![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kurgusНа kremlin.ru выложена типа запись беседы Путина с малайским премьером Разаком.
Беседа начинается с монолога Путина, в котором блещет фраза:
Считаю, что ссылка на то, что территория падения контролируется так называемыми пророссийскими сепаратистами, абсолютно несостоятельна, потому что не они, а противная сторона постоянно обстреливает этот участок территории
Фраза, если перевести с путинского на русский, выдающаяся:
1. Россия не препятствует расследованию котострофы, потому что место падения MH-17 пророссийскими сепаратистами не контролируется
2. Раз место падения пророссийскими сепаратистами не контролируется, значит оно контролируется украинскими силами - следовательно, это Украина препятствует расследованию катастрофы
Пока все в курсе линии партии.
Но вот дальше:
3. Доказательство истинности п.1 - это то, что место катастрофы обстреливается украинской стороной
4. Ergo, из пп. 1 и 3 вытекает, что украинцы сами себя обстреливают
Что это? - Путин решил, что с Разаку можно промыть мозги в стиле "Россия 24"?
Или он действительно так думает - в смысле механизмов мышления?
И показательно начало фразы - Считаю, что ссылка на то, что территория... - в контексте официозной версии, где первым начал речь Путин: опущенное обращение Разака к нему легко реконструируется и без знания малайского контекста.
А контекст таков:
Малайцы вместе с голландцами пытаются работать на месте катастрофы, чтобы эвакуировать обломки самолета для реконструкции и расследования, но после эвакуации в Харьков тел их туда тупо не допускают некие сепаратисты.
О чем, собственно в середине октября докладывался парламенту малайский министр транспорта Лиоу Тионг Лай - см. статью MH17: Access to crash site hindered by separatists groups in area, says Liow в малайской The Star.
При этом Лиоу говорил, что малайско-голландской группе приходится договариваться с именно с сепаратами о допуске на место катастрофы - а их там шарится 12-13 группи все хотят денег или попросту сумасшедшие.
И о том, что приоритет - эвакуация обломков, но времени до зимы остается все меньше и меньше.
После чего уже 5 ноября Разак встречался с голландским премьером Рютте, договаривались о совместном, с австралийцами давлении на Путина, чтобы все-таки получить доступ к обломкам - см. MH17: Malaysia, Netherlands keep pressing for access to site // Malay Mail.
При этом Разак заявляет, что “we have preliminary knowledge (of what took place) but it has to be backed by evidence.”
А тем временем официозная "Российская газета" разразилась заголовком "ДНР: Нидерланды уничтожают обломки Boeing"...
Беседа начинается с монолога Путина, в котором блещет фраза:
Считаю, что ссылка на то, что территория падения контролируется так называемыми пророссийскими сепаратистами, абсолютно несостоятельна, потому что не они, а противная сторона постоянно обстреливает этот участок территории
Фраза, если перевести с путинского на русский, выдающаяся:
1. Россия не препятствует расследованию котострофы, потому что место падения MH-17 пророссийскими сепаратистами не контролируется
2. Раз место падения пророссийскими сепаратистами не контролируется, значит оно контролируется украинскими силами - следовательно, это Украина препятствует расследованию катастрофы
Пока все в курсе линии партии.
Но вот дальше:
3. Доказательство истинности п.1 - это то, что место катастрофы обстреливается украинской стороной
4. Ergo, из пп. 1 и 3 вытекает, что украинцы сами себя обстреливают
Что это? - Путин решил, что с Разаку можно промыть мозги в стиле "Россия 24"?
Или он действительно так думает - в смысле механизмов мышления?
И показательно начало фразы - Считаю, что ссылка на то, что территория... - в контексте официозной версии, где первым начал речь Путин: опущенное обращение Разака к нему легко реконструируется и без знания малайского контекста.
А контекст таков:
Малайцы вместе с голландцами пытаются работать на месте катастрофы, чтобы эвакуировать обломки самолета для реконструкции и расследования, но после эвакуации в Харьков тел их туда тупо не допускают некие сепаратисты.
О чем, собственно в середине октября докладывался парламенту малайский министр транспорта Лиоу Тионг Лай - см. статью MH17: Access to crash site hindered by separatists groups in area, says Liow в малайской The Star.
При этом Лиоу говорил, что малайско-голландской группе приходится договариваться с именно с сепаратами о допуске на место катастрофы - а их там шарится 12-13 групп
И о том, что приоритет - эвакуация обломков, но времени до зимы остается все меньше и меньше.
После чего уже 5 ноября Разак встречался с голландским премьером Рютте, договаривались о совместном, с австралийцами давлении на Путина, чтобы все-таки получить доступ к обломкам - см. MH17: Malaysia, Netherlands keep pressing for access to site // Malay Mail.
При этом Разак заявляет, что “we have preliminary knowledge (of what took place) but it has to be backed by evidence.”
А тем временем официозная "Российская газета" разразилась заголовком "ДНР: Нидерланды уничтожают обломки Boeing"...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-11-10 03:33 pm (UTC)Все остальное - ну, как-то же надо что-то говорить.
no subject
Date: 2014-11-10 04:06 pm (UTC)Путин: я хотел бы ещё раз выразить ... соболезнования ... в связи с катастрофой самолёта малайзийских авиалиний на востоке Украины 17 июля
Разак: произошла не катастрофа, не трагедия, не случайное происшествие, а самолёт был сбит в результате воздействия большого количества высокоэнергетических объектов.
Путин: Ополчение юго-востока Украины не препятствует доступу специалистов. Они выезжают на место, но, как только начинается обстрел, понятно, что эксперты не могут там оставаться, они покидают это место. Понятно, что ополченцы сами по себе не стреляют, это делают представители различных военных группировок, которые воюют на стороне официальных властей Украины. Ополченцы сами по себе стрелять не будут. Я думаю, что это понятно.
Кафка, однако.
Либо Путин вещает на российскую аудиторию, что просто патологично, либо это уже тяжелая патология.
no subject
Date: 2014-11-10 04:18 pm (UTC)Моя версия, человеку все равно,что о нем скажут или под
Date: 2014-11-11 05:13 am (UTC)Re: Моя версия, человеку все равно,что о нем скажут или п
Date: 2014-11-12 01:29 pm (UTC)Как это называют психиатры?